Spannende BUNDESLIGA – völlig utopisch?! Ideen für einen anderen Fußball! | Bohndesliga Spezial



Ist der Profifußball noch zu retten? Diese Frage stellen wir uns bei BOHNDESLIGA ständig. Aus diesem Grund haben wir uns vor der regulären Saison zusammengesetzt, um eine kleine Spezialfolge aufzunehmen. Das Thema: Utopien für den Fußball! Wie ließe sich der Fußball spannender, gerechter, kurz: besser gestalten? Dazu haben Nils, Etienne und Tobi gleich zwei Experten eingeladen. Christian Spiller ist Autor des Buchs DER FLUCH DER MEGAKLUBS: WIE DIE REICHSTEN VEREINE DER WELT DEN FUßBALL ZERSTÖREN und gesellt sich zu den Jungs im Studio. Dazu geschaltet ist außerdem Alina Schwermer. Sie hat das Buch FUTOPIA: IDEEN FÜR EINE BESSERE FUßBALLWELT geschrieben. Gemeinsam diskutieren wir Ideen und Wege, den Fußball zu verändern. Zunächst muss jedoch eine Bestandsaufnahme her. Was stört uns am Fußball? Ist es naturgegeben, dass die BAYERN Jahr für Jahr Meister werden? Und wieso geht eigentlich die Schere zwischen reichen und armen Klubs immer weiter auseinander? Wir weiten dabei den Blick und schauen nicht nur auf den Fußball, sondern auf die gesamte Gesellschaft. Im zweiten Teil blicken wir auf mögliche Lösungen. Umverteilung, Salary Cap, Drafts, SUPER LEAGUE, 50+1: All die Schlagworte der vergangenen Jahre tauchen auch bei uns auf. Kleiner Spoiler-Alarm: Allzu optimistisch gehen wir nicht aus der Sendung…
BOHNDESLIGA kehrt mit dieser Show zurück aus der Sommerpause! Ab kommender Wochenende gibt es wieder jeden Montag ab ca. 17:30 Uhr eine neue BOHNDESLIGA-Folge auf dem ROCKET BEANS TV-Kanal. Am 1.8. blicken wir voraus auf die Spielzeit 2022/23. Kann den BAYERN dieses Jahr jemand gefährlich werden? Ab dem 8.8. starten wir dann mit unseren regulären BUNDESLIGA SPIELTAGsbesprechungen.

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43 opiniones en “Spannende BUNDESLIGA – völlig utopisch?! Ideen für einen anderen Fußball! | Bohndesliga Spezial”

  1. Hey Leute, Tobi von Bohndesliga hier! Wir haben diesmal eine äußerst streitbare Folge Bohndesliga aufgenommen. Wir reden über das große Ganze: Umverteilung, Kapitalismus, ein neuer Fußball. Kritische Kommentare sind gerne gesehen! Wir gehen davon aus, dass viele eine andere Meinung zu Themen haben als wir. Jede Meinung, die bei Bohndesliga geäußert wird, muss sich der Diskussion stellen. Was wir nicht tolerieren werden, sind persönliche Anfeindungen, Whataboutism und Dinge unter der Gurtellinie. Seid so fair und gerecht zueinander, wie ihr es vom Fußball erwartet! Sportliche Grüße.

  2. "Auch mit einem salary cap spielen am Ende alle bei bayern" > äh nee, wenn plötzlich Frankfurt Stuttgart und Co einigen Stars mehr Geld ? bieten könnten als die Bayern dann würde sich auch die Verteilung der Stars ändern. Schließlich nimmt man den Bayern die Möglichkeit jedem zu zahlen was er gerne hätte. Dann gehen aber viele wiederum ins Ausland wenn nur Deutschland plötzlich Limits setzt.

  3. Die vier im Studio haben ihre Eier abgegeben am Eingang? Sehr schlechte Gesprächaführung, einfach nur traurig wie man so einer Schwurblerin so viel Zeit gibt.
    Dachte man schaltet sie zu für 15 Minuten oder so… Dann Thesen diskutieren und wirklich weiter reden. So war das leider nix!

  4. Klar lachen hier alle über "Fußball als Theater" aber warum kann man mal nicht out of the box denken.
    Wenn man beim Beispiel US Sport bleibt fallen mir z.B die Harlem globetrotters ein. Das ist Choreografiertes Baskteball, also sowas wie Basketball als Theater und dazu auch noch richtig erfolgreich.
    Etwas ähnliches gibt es in dieser Größe im Fussball nicht.

  5. Noch nie eine Diskussion gesehen in der tobi fast ausschließlich unlogisch bzw undurchdacht argumentiert.

    Es gibt keinen netten kapitalismus. Es gibt daher auch keine Möglichkeit innerhalb des Kapitalismus das Klima zu retten oder den Fußball gerechter zu machen.

    PS hat eddi sich eigentlich auch so über den kindertisch euro league geäußert? Ist ja nix anderes wie die superliga

  6. Krass. Ich gucke auf dem Smartphone und wollte bei Aline Schwermer nach ner Zeit skippen und bin jetzt 4 Mal hintereinander bei Aline Schwermer gelandet… Entweder extremer Zufall oder sie hat die meiste Zeit geredet und sorry aber bei aller berechtigter Kritik am Kapitalismus passt das hier nicht so rein wie ich finde. Daher breche ich das Video jetzt auch ab.

  7. Ich fand die Sendung und die Idee dahinter super, auch wenn ich die Meinung der Gäste praktisch überhaupt nicht teile.

    Es war für mich tatsächlich auch unterhaltsam, sich einfach mal über so manche Kommentare vor allem von Fr. Schwermer aufzuregen, bzw. einfach kopfschüttelnd mit Facepalm dazusitzen.
    Was mich überrascht hat, war, dass ich auch die Beiträge von Hr. Spiller kaum besser fand, als die von Fr. Schwermer (wobei die allerdings wirklich teilweise jenseits von gut und böse und stark kommunistisch geprägt waren).

    Was mich bei den Gästen jedoch fast schockiert: Ich habe bei beiden praktisch keinerlei Begeisterung für den Fussballsport an sich gespürt. Und das nicht nur, weil sie die aktuelle Situation im Fussball nicht mögen. Ich frage mich, ob die überhaupt Freude am Fussball empfinden können.

    Die Sendung war aber gearde durch diese kontroversen Meinungen wie erwähnt sehr unterhaltsam.

  8. Der National Sport ( Baseball etc.) ist ein in sich geschlossener Bereich, der auf Internationaler Ebene so nicht funktioniert. Wie soll bitte ein First Pick funtionieren wenn sämtliche Vereine in Europa ( Uefa ) daran beteiligt ist.

  9. Tja. Barca so : Wenn du 1 mio Schulden hast, hat man ein Problem, wenn du 200 Mio Schulden hat, hat die Bank ein Problem. Ps, Zitat geklaut. Alla Tschöö unn grüße an Eddie, heute geht es daham gegen die Bayer.

  10. Ich schaue mir fast jede Sendung an aber diese finde ich etwas fehlgeleitet. Insbesondere die Einwürfe von Gastseite finde ich nur noch ermüdend.

  11. Ich habe das Gefühl, dass besonders Tobi und Etienne zur "guten alten Zeit" zurück wollen. Und klar, wer will das nicht. Aber diese "gute alte Zeit" war auch nur eine Momentaufnahme und ich bin der festen Überzeugung, dass es unmöglich ist, dahin zurückzukehren. Was Alina sagt, wären natürlich radikale Änderungen und ich persönlich kann auch nichts mit der Theater-Idee anfangen aber darum geht es ja auch nicht. Es geht doch darum ein wenig out of the box zu denken und nicht an dem festzuhalten was mal war, sondern Lösungen für die Zukunft zu entwickeln. Und wer sagt, das sei ja viel zu radikal und völlig utopisch: Wer hätte 1914 gedacht, welche radikalen Änderungen in gerade einmal 50 Jahren die Gesellschaft (und mit ihr auch den Fußball) mehrfach umkrempeln? Wer hat sich 2000 die Smartphone-Revolution vorstellen können? Und so weiter, es gibt tausende Beispiele.

  12. wo ist leipzig denn ein misserfolg? ich bin mir ziemlich sicher, dass es finanziell und auch sportlich ein riesen erfolg ist. da wurde viel geld reingeschossen, ok aber man muss sich mal anschauen, was da auch für werte rumlaufen und an infrastruktur besteht. ich denke rb hat da weniger geld reingesteckt, als der ganze kram jetzt wert ist und auch so kann ich nicht erkennen, dass die riesige transferverluste machen. man mag das modell scheiße finden aber da wird jetzt der wettbewerb nicht so hart verzerrt, wie beispielsweise bei city oder psg. matteschitz hat sie halt auf dieses level gehievt aber jetzt läuft der laden mit dem selbsterwirtschaftetem geld. wie gesagt, ich bin jetzt kein leipzig-fan aber so richtig hart nerven tuts mich nicht. da find ich das, was bei so "traditionsvereinen" wie barcelona abgeht, viel verwerflicher.

  13. Frau Schwermer hat genervt mit ihrem Reingrätschen in die Diskussion. Außerdem wollte sie die Diskussion immer auf eine andere Ebene heben( Kapitalismuskritik, Klimawandel ).

  14. "was ist das problem?" ede wieder in bestform. das problem ist, dass wir in einem wirtschaftssystem leben, was auf unendliches wachstum setzt und immer härter von unten nach oben schaufelt. der mann ist auch einfach in seiner bubble gefangen. wir sind alle in einer aber seine ist doch vermutlich recht klein. ihm gehts ja gut, also was ist das problem? 🙂

  15. ganz nette diskussion, leider ab und zu doch sehr utopisch ^^ kann aber auch dem ganzen "es gibt keine verlierer" mindset nichts abgewinnen. das leben ist nicht fair und so lernen es die kinder halt spielerisch. aber naja white man bad. Beim Fussball wird sich so lange nichts ändern, wenn bei FIFA und co. in den führungsriegen gerade die personen sitzen deren vereine mit den milliarden herumwerfen siehe psg.

  16. Ich teile die Kritik, die ihr über all die Jahre am Fußball angebracht habt. Aber dass 4 Milliarden an öffentlichen Geldern in die BL fließen ist schlichtweg falsch. Die Dame transportiert ihre tief linken Fantasien auf den Fußball. Gesamtwirtschaftlich gesehen ist dieser aber relativ unbedeutend (Umsatz Siemens > 80 Milliarden €.

  17. Nach 50 Minuten muss ich leider abschalten. Die Äußerungen sind mir einfach zu absurd und fernab jeder Realität. Dazu ständiges unterbrechen seitens Alina und augenscheinlich fehlender Wille, einen gemeinsamen Konsens für pragmatische Lösungen zu suchen.

    Außerdem finde ich die Forderungen teilweise auch bevormundend.
    Auch Fussballfans sind mündige Bürger. Wenn sich hundettaussende Menschen in Deutschland plus etliche Sponsoren dazu entscheiden, ihr Geld für Fussball auszugeben, dann ist das deren freie Entscheidung. Dann zu sagen, diese Summen seien zu hoch und sollten lieber für andere Dinge ausgegeben werden, ist einfach nur anmassend. Jeder kann selbst entscheiden, wo er sein Geld reinsteckt und niemand wird dazu gezwungen.
    Wieso sollte ein "Gesellschaftsrat" entscheiden, wie viel Geld dem Fußball-Business zusteht? Die Gesellschaft entscheidet das bereits in Form jedes einzelnen Fussballfans, der sein EIGENES geld ausgibt.
    Wenn irgendwer diktieren will, wer wie viel geld für seine persönliche belustigung ausgeben darf, könnem wir uns einfach direkt in den Kommunismus schießen.

  18. Also vorab: Ich fand die Sendung echt Klasse! Vor allem die Gäste.

    Was mich etwas gestört hat war Besetzung von RBTV Seite. Das Tobi dabei ist, macht voll Sinn, weil er Experte für Fussball ist und eine breit gefächerte Meinung hat. Aber warum sind Eddy UND Nils dabei? Klar das man einen Moderator braucht. Das hat Nils auch toll gemacht, mit guten Fragen und Gesprächsführung. Aber ich brauche in dieser Runde keinen RBTV Mitarbeiter XY zusätzlich, der allein mit seiner Aussage zum Frauenfussball beweist, dass er zwar eine Meinung zu einem Thema hat, aber sich null damit auseinandergesetzt hat. Das war teilweise uninformiert, falsche Informationen und auch toxisch. Das ist bei Fußballspielen auf taktischer Ebene vllt ganz unterhaltsam aber bei so einem komplexen und wichtigen Thema einfach schädlich für den Unterhaltungswert und vor allem für den Informationsgehalt dieser Sendung. In der Hinsicht vllt ein Beispiel nehmen an den Kollegen bei Game Two, da wird bei Press Select ein guter Job gemacht

  19. Ich fand die Diskussionen und das Thema allgemein sehr spannend und interessant. Generell finde ich es sinnvoll, dass in der heutigen Zeit, in der die (Fußball-)Welt vor allem finanziell zunehmend aus den Angeln gehoben wird, solche Debatten überhaupt auf's Tableau gerufen werden. Vermutlich hat sich jeder leidenschaftliche Fußballfan schon einige der Gedanken gemacht, die auch in dieser Folge aufkamen.

    Manche der hier diskutierten Themen und Ansätze sind sicher realistischer als andere. Einige davon sogar realistischer, als es dem einen oder anderen traditionellen Fußballfan lieb sein mag (Stichwort: Superliga). Dennoch fand ich es erfrischend, dass auch mal "Out-of-the-box-Ideen" zur Sprache kamen. Nicht umsonst wurden diese ja als Utopien skizziert, also ein Szenario welches selbst langfristig nicht realistisch sein muss. Sie sind auf jeden Fall das, was der Titel verspricht: Ideen für einen ANDEREN Fußball. Inwiefern das nun utopisch, dystopisch, realistisch oder erstrebenswert ist, kann jede*r für sich selbst entscheiden.

    Schön fand ich aber, dass die mehr oder minder realistischen Alternativen auf den Tisch kamen. Schließlich wurde so gezeigt, dass es Varianten gäbe, mit denen man das ausufernde System "Welt-/Geldfußball" irgendwie in Bahnen halten könnte, die dem eigentlichen Interesse eines jeden Sports gerecht werden könnten: ein sportlich fairer Wettbewerb, der nicht zu einer monopolistischen Veranstaltung oder einer geschlossenen Gesellschaft verkommt, die eine andere Galaxie darstellt als unsere Gesellschaft. Ob tatsächlich mal Reformen im Sinne dessen geschehen werden? Ausschließen kann man das nicht. Aber ich fürchte, dass dazu erst das ganze derzeitige System kollabieren muss…

    Ach ja, und natürlich freut es mich auch, mal einen Energie-Fan bei Bohndesliga zu sehen! 😀 Die ganz großen Zeiten sind ja leider auch schon ein paar Jährchen her… ?

  20. Super Folge, hat sehr viel Spaß gemacht… Aber eine Korrektur…Edes Aussage bei 37:20 ist natürlich Blödsinn. Die Wirtschaftsleistung der Stadt München ist beinahe doppelt so groß wie die der Stadt Frankfurt. Tobi hat da natürlich vollkommen Recht, dass das Umfeld der wohlhabendsten Stadt im wohlhabendsten Bundesland Deutschlands bei gleichzeitiger relativer Konkurrenzlosigkeit den FC Bayern immens bevorteilt. Man vergleiche das beispielsweise mit dem Ruhrgebiet.

  21. Wie sie die anderen und alles mögliche als Naiv bezeichnet… naja ich weiß nicht ob es was bringt sowas wie Fußball als Theaterstück überhaupt zu erspinnen, weil es nirgendwo hinführt ?
    Es geht ja um das Spiel… es soll möglichst so bleiben und wie man bessere Rahmenbedingungen schafft wo alle beteiligten möglichst viel mitnehmen können und das gilt es iwie herauszufinden ?

  22. Man merkt, dass eine der teilnehmenden Personen wesentlich mehr vom System Kapitalismus versteht als die anderen 4. Trotzdem sehr coole Diskussion und fand die Gäste sehr cool, besonders Alina. Gerne wieder Mal eine Folge mit so kontroversen Diskussionen.

  23. Hallo, ist das hier Bohndesliga? Klingt wie der Grüne Parteitag, musste nach den ersten 15 Minuten ausschalten srysry ich mag euch aber schau dann wieder zu wenn keine Gäste dabei sind.

  24. Leider meiner Meinung nach eine der schlechtesten Moderationsleitung die ich bisher bei Rocket Beans und Game Two gesehen habe. Die wirklichen Probleme die mehrfach versucht wurden anzusprechen, wie z.B. die Auswirkungen des fussballs auf das Klima, würden leider immer wieder wegmoderiert, da sich angeblich auf das System der Ligen konzentriert werden sollte, ohne dabei zu verstehen, dass man es mitdenken muss. Ist aber nur ein Beispiel auf das nicht eingegangen wurde und ich finde es auch nicht gut, dass dann auf das Buch verwiesen wird. Wenn sie nicht darüber reden soll, warum wird sie dann eingeladen. Meiner Meinung nach wurde hier wirklich mit Nachdruck versucht das Thema oberflächlich zu halten.

  25. Es ist so geil wie sich Ede daran stört, dass er beim konzept Superliga ja nur am Kindertisch sitzt, die Europa League, die er diese Saison so abgefeiert hat, aber exakt das ist

  26. Uff ey, die Dame mit den vielen Büchern hat mir leider eine zu links-grüne Meinung. Schade. Hatte mich auf einen Talk über Fußball gefreut und nicht über ihre Ansichten die unser ganzes System hinterfragen.

  27. Würde der deutsche Fußball auf nationaler Ebene "fairer" gestaltet, würde dieser auf internationaler Ebene abfallen. Das will keiner, also ändert sich auch nix. Und das eben, weil wir die hochklassigen, internationalen Spiele sehen wollen. Das aktuelle System wird so lange weiter gefahren, bis es iwann aus iwelchen Gründen zusammen bricht.
    In der Theorie gibts natürlich Möglichkeiten, das ist aber nich im Interesse derer, die den finanziellen Ton angeben. Da braucht man sich keine Illusion machen

  28. Das Thema ist doch Chancengleichheit wie z.B. in der NFL / NBA . Eddy hat da den besten Ansatz . Ich glaube das man den Fussball nur Europaweit ändern kann in dem man jedem Team das gleiche Geld zur verfügung stellt damit man auch in den Europäischen Cups Chancengleichheit hat . Dann kann man sich nicht ein Team zusammen stellen das nur aus teuren Spielern besteht weil das zu teuer wird . Aber da die UEFA geile Geldsäcke sind die auf den Sport scheissen geht das ja nicht weil die das ja bestimmen müssten .

  29. Dass es keine Denkverbote gibt, ist richtig. Trotzdem hätte ich mir mehr Diskussionen gewünscht, die an der aktuellen Realität anknüpfen. Die Utopien von Alina sind halt wirklich Lichtjahre von dieser entfernt und wahrscheinlich auch von kaum einer Seele gewünscht.

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